18 de out, 2023
“A narrativa é sedutora, mas ninguém mete a mão para fazer o teste empírico,” diz Affonso Celso Pastore. A obsessão em usar a melhor pesquisa disponível permitiu que um dos mais renomados economistas brasileiros ajudasse o país a avançar em temas diversos como agricultura, política cambial, ajuste da inflação e dos juros.
“Se queremos evoluir em ciência, precisamos ter o cuidado de fazer o teste empírico. É a coisa mais parecida que se tem com Física, Química e Medicina.”
Pastore é o convidado da estreia do videocast Lado B, apresentado pelo também economista Marcos Lisboa. Este primeiro episódio é uma aula sobre economia brasileira e as distorções que foram criadas e – em parte – corrigidas ao longo do tempo.
Aos 84 anos, Pastore transitou entre a academia, o setor público – entre outros cargos, foi presidente do Banco Central de 1983 a 1985 – e a atividade de consultoria econômica.
Nesta conversa, Lisboa resgata o papel histórico de Pastore no diagnóstico dos desafios da agricultura brasileira, o que contribuiu para o avanço da produtividade de um setor que cresce mais de 3% ao ano há quatro décadas.
“Havia uma discussão de que a agricultura não respondia a preço, que era uma tese da Cepal,” conta Pastore.
Lisboa lembra que a tese dominante nesse período era de um mundo dualista: de um lado, a indústria moderna e produtiva; de outro, a agricultura atrasada e que empregava muita gente.
“A narrativa estava errada. Se a agricultura reage a preço no produto, os insumos também reagem a preço. Ao criar uma inovação técnica que baixa o preço do trator ou do fertilizante, o agricultor adota mais tratores e fertilizantes, o que aumenta a produtividade.”
Da pesquisa em agricultura, Pastore migrou para a macroeconomia. Ele lembra como chegou à presidência do BC, a convite do então ministro do Planejamento Delfim Netto, no meio de uma das maiores crises brasileiras, em que não havia reservas cambiais e o país não tinha dólares para pagar suas obrigações.
“O Brasil estava negociando com o FMI um acordo de stand-by, que era a condição necessária para consolidar todos os atrasos com os bancos e refinanciar todas as dívidas vencidas e vincendas,” conta Pastore.
“Eu tinha uma frustração enorme no Banco Central porque não podia fazer política monetária”, diz. “O Banco Central era o administrador da dívida pública; olha o que era o Brasil institucionalmente nessa época.”
Pastore também fala sobre a relação entre as políticas fiscal e monetária.
“O Banco Central do Ilan (Goldfajn) conseguiu trazer a taxa real de juro de um ano para 2%. Mas foi o ajuste fiscal feito pelo então governo que permitiu que o Banco Central reduzisse os juros.”
E alerta: “Se ficar como está, o juro real vai ficar em 5%, 6%, e o Brasil não irá crescer como podia.”
O Lado B terá novos episódios a cada quinzena. Marcos Lisboa vai receber convidados para discutir o ambiente macro, mas também ciência, gênero no mercado de trabalho, políticas públicas, urbanismo, violência e outros assuntos que afetam o cotidiano.
“Queremos fazer um debate aprofundado mas acessível, e sempre com base em dados e evidências,” diz Lisboa.
Disponível também na versão podcast:
